<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον</title>
	<atom:link href="http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/</link>
	<description>Σκέψου Συνολικά, Δράσε Τοπικά</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 14:18:06 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Από: Δεξαμενή 2010 SOS&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας στη Νίκαια</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-1674</link>
		<dc:creator>Δεξαμενή 2010 SOS&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας στη Νίκαια</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Jun 2010 19:18:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-1674</guid>
		<description>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Βόλτα στη Δεξαμενή, μετά από 1 μήνα καθάρισμα!&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-1383</link>
		<dc:creator>Βόλτα στη Δεξαμενή, μετά από 1 μήνα καθάρισμα!&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Apr 2010 11:04:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-1383</guid>
		<description>[...] δεκαπέντε ημέρες, μιλήσαμε για μια ακόμα φορά, με την Αντιδήμαρχο Πρασίνου και Περιβάλλοντος κα [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] δεκαπέντε ημέρες, μιλήσαμε για μια ακόμα φορά, με την Αντιδήμαρχο Πρασίνου και Περιβάλλοντος κα [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Το ξέρατε ότι για το άλσος&#8230;&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-1380</link>
		<dc:creator>Το ξέρατε ότι για το άλσος&#8230;&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Apr 2010 10:58:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-1380</guid>
		<description>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Δεξαμενή SOS&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-1270</link>
		<dc:creator>Δεξαμενή SOS&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Mar 2010 07:10:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-1270</guid>
		<description>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Αλήθεια και Ψέματα για το Δασάκι της Δεξαμενής&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-1265</link>
		<dc:creator>Αλήθεια και Ψέματα για το Δασάκι της Δεξαμενής&#160;&#124;&#160;Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Mar 2010 10:42:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-1265</guid>
		<description>[...] μας στη διεύθυνση Πρασίνου του Δήμου Νίκαιας. Τότε ακούσαμε για πρώτη φορά από τα χείλη της Αντιδημάρχου Πρασίνου [κας Μ. Γάτη] το [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] μας στη διεύθυνση Πρασίνου του Δήμου Νίκαιας. Τότε ακούσαμε για πρώτη φορά από τα χείλη της Αντιδημάρχου Πρασίνου [κας Μ. Γάτη] το [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Giota</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-144</link>
		<dc:creator>Giota</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Jul 2009 07:07:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-144</guid>
		<description>υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος. Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος. Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ΓΑΒ</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-143</link>
		<dc:creator>ΓΑΒ</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 13:10:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-143</guid>
		<description>Γιώτα διάβασες το post μου και κατάλαβες ότι αναφέρομαι σε εργαζόμενους; Εγώ δεν γράφω πουθενά για κάτι τέτοιο. Αυτό που αναφέρω είναι το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν &quot;&lt;em&gt;ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει&lt;/em&gt;&quot;. Αυτό πιστεύω ότι είναι τελείως λάθος και στο δικαιολογώ. Μπορείς να ξαναδιαβάσεις το post μου και πιστεύω πως θα καταλάβεις καλύτερα. Εκτός αν ο πληθυντικός είναι τυπογραφικό σου λάθος.

Ασφαλώς και υπάρχουν υπεύθυνοι που κατά την γνώμη μου χειρίζονται ανεύθυνα τη θέση τους. Στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η κα Γάτη. Σε άλλες περιπτώσεις είναι άλλοι. Υπάρχει ονοματεπώνυμο πίσω από την &lt;a href=&quot;http://tinyurl.com/llbomj&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;αθλιότητα της παιδικής χαράς&lt;/a&gt; και της κατάστασης που είδαμε στο &lt;a href=&quot;http://tinyurl.com/nl5f3f&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;πάρκο του Αγίου Φίλιππα&lt;/a&gt;. Η κα Γάτη λοιπόν δεν είπε ότι έδωσε εντολή να φτιαχτεί η παιδική χαρά, είπε ότι ΘΑ δώσει [για να σου πω την αλήθεια αμφιβάλω αν θα την έδινε αν δεν τηλεφωνούσε η Πρωτοβουλία Πολιτών]. Άρα τα τελευταία δυο χρόνια, όπως και εσύ έχεις διαπιστώσει, ξέρεις ποιος δεν έδωσε την εντολή. Τέλος ξέρουμε όλοι ποιος είπε αυτές τις απίθανες δικαιολογίες για την ανακύκλωση. &lt;a href=&quot;http://tinyurl.com/nm7bf8&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Άλλοι έχουν πει άλλα&lt;/a&gt;, όμως όπως και να ‘χει, θα πρέπει όλοι να ξέρουμε τι λέει ο καθένας μας έτσι ώστε να κρίνουμε όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικά. Διαφωνείς σε κάτι από αυτά;

Πιστεύω ότι οι προϊστάμενοι θα πρέπει να διοικούν συνεχώς, να κρίνουν και να κρίνονται για αυτό. Αυτή είναι η δουλειά τους άλλωστε.

&lt;strong&gt;Σενάριο 1&lt;/strong&gt;: Προϊστάμενος όλων στη συγκεκριμένη περίπτωση η κα Γάτη. Αυτή πρέπει να δώσει την εντολή. Δεν την δίνει. Ποιος φταίει κατά τη γνώμη σου;

&lt;strong&gt;Σενάριο 2&lt;/strong&gt;: Την δίνει αλλά δεν ελέγχει ο διευθυντής αν εκτελέστηκε και δεν παραλαμβάνει [ως όφειλε] το αποτέλεσμα η αντιδήμαρχος. Ποιος/οι φταίει/ναι τώρα;

&lt;strong&gt;Σενάριο 3&lt;/strong&gt;: Την δίνει, ελέγχει ο διευθυντής, κάνει τις απαραίτητες παρεμβάσεις και παραλαμβάνει η αντιδήμαρχος. Το σύστημα λειτουργεί και παίρνουμε το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Αυτό ζητάμε. Έχεις κάποια διαφορετική γνώμη;

Εμείς αυτή τη στιγμή έχουμε το πρώτο σενάριο και αυτό κρίνουμε. Όλα τα άλλα είναι ακαδημαϊκές συζητήσεις.

Διαβάζοντας στη συνέχεια αυτά που γράφεις, βλέπω ότι συμφωνείς και δεν διαφωνείς με την ανευθυνότητα των &quot;υπευθύνων&quot;. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν προς τι αυτή η τοποθέτηση με το τρυπάκι των εργαζομένων.

Το σπουδαιότερο όλων ξέρεις ποιο θα ήταν κατά τη γνώμη μου; Να μπορούσαν οι από πάνω [δήμος], να έρθουν σε επαφή με τους από κάτω [πολίτες], να επικοινωνήσουν, και &lt;strong&gt;όλοι να πράξουν για το καλό όλων&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;πέρα από κομματικές στενότητες&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;ανοιχτά&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;ελεύθερα&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;με φαντασία και έρωτα γι’ αυτό που κάνουν&lt;/strong&gt;. Να σε ρωτούν αυτοί για το πώς θα φανταζόμουν την τέλεια γειτονιά και όχι να τους παρακαλάω μήνες. Να μπορούν να σε πείσουν για τις επιλογές τους και όχι να λένε &lt;a href=&quot;http://tinyurl.com/nm7bf8&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;αβάσιμες χαζομάρες&lt;/a&gt;, ατεκμηρίωτες και εντελώς παραπλανητικές [βλ. ανακύκλωση]. Τούτο είναι το σπουδαιότερο για εμένα.

Δεν διεκδικώ την ψήφο κανενός, δεν με στηρίζει κανένα κόμμα, δεν στηρίζω κανένα κόμμα, δεν έχω πάρει τα χρήματα κανενός τους και δεν θέλω τίποτε παραπάνω από όμορφα πράματα για τον τόπο μου. Από την άλλη, αυτό που αντιμετωπίζω είναι να με θεωρούν αντιπολίτευση που πίσω μου κρύβονται μεγάλα συμφέροντα, να ξινίζουν τα μούτρα τους όταν με βλέπουν, να με απειλούν με απαράδεκτη υπεροψία, να με κοροϊδεύουν όταν τους ζητώ να μιλήσουμε για τη γειτονιά μας και να με λένε μαλάκα. Ένας μαλάκας λοιπόν είναι γι’ αυτούς αυτός που θέλει ανακύκλωση, μεταφερόμενη λαϊκή, καθαρά πάρκα, όμορφες και ασφαλείς παιδικές χαρές, ήσυχη γειτονιά με σωστή σήμανση και τα διεκδικεί ΕΜΠΡΑΚΤΑ με όσες δυνάμεις έχει, χάνοντας από τον χρόνο που δεν έχει και χρήμα από τα χρήματα που δεν του περισσεύουν.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Γιώτα διάβασες το post μου και κατάλαβες ότι αναφέρομαι σε εργαζόμενους; Εγώ δεν γράφω πουθενά για κάτι τέτοιο. Αυτό που αναφέρω είναι το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν «<em>ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει</em>«. Αυτό πιστεύω ότι είναι τελείως λάθος και στο δικαιολογώ. Μπορείς να ξαναδιαβάσεις το post μου και πιστεύω πως θα καταλάβεις καλύτερα. Εκτός αν ο πληθυντικός είναι τυπογραφικό σου λάθος.</p>
<p>Ασφαλώς και υπάρχουν υπεύθυνοι που κατά την γνώμη μου χειρίζονται ανεύθυνα τη θέση τους. Στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η κα Γάτη. Σε άλλες περιπτώσεις είναι άλλοι. Υπάρχει ονοματεπώνυμο πίσω από την <a href="http://tinyurl.com/llbomj" rel="nofollow">αθλιότητα της παιδικής χαράς</a> και της κατάστασης που είδαμε στο <a href="http://tinyurl.com/nl5f3f" rel="nofollow">πάρκο του Αγίου Φίλιππα</a>. Η κα Γάτη λοιπόν δεν είπε ότι έδωσε εντολή να φτιαχτεί η παιδική χαρά, είπε ότι ΘΑ δώσει [για να σου πω την αλήθεια αμφιβάλω αν θα την έδινε αν δεν τηλεφωνούσε η Πρωτοβουλία Πολιτών]. Άρα τα τελευταία δυο χρόνια, όπως και εσύ έχεις διαπιστώσει, ξέρεις ποιος δεν έδωσε την εντολή. Τέλος ξέρουμε όλοι ποιος είπε αυτές τις απίθανες δικαιολογίες για την ανακύκλωση. <a href="http://tinyurl.com/nm7bf8" rel="nofollow">Άλλοι έχουν πει άλλα</a>, όμως όπως και να ‘χει, θα πρέπει όλοι να ξέρουμε τι λέει ο καθένας μας έτσι ώστε να κρίνουμε όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικά. Διαφωνείς σε κάτι από αυτά;</p>
<p>Πιστεύω ότι οι προϊστάμενοι θα πρέπει να διοικούν συνεχώς, να κρίνουν και να κρίνονται για αυτό. Αυτή είναι η δουλειά τους άλλωστε.</p>
<p><strong>Σενάριο 1</strong>: Προϊστάμενος όλων στη συγκεκριμένη περίπτωση η κα Γάτη. Αυτή πρέπει να δώσει την εντολή. Δεν την δίνει. Ποιος φταίει κατά τη γνώμη σου;</p>
<p><strong>Σενάριο 2</strong>: Την δίνει αλλά δεν ελέγχει ο διευθυντής αν εκτελέστηκε και δεν παραλαμβάνει [ως όφειλε] το αποτέλεσμα η αντιδήμαρχος. Ποιος/οι φταίει/ναι τώρα;</p>
<p><strong>Σενάριο 3</strong>: Την δίνει, ελέγχει ο διευθυντής, κάνει τις απαραίτητες παρεμβάσεις και παραλαμβάνει η αντιδήμαρχος. Το σύστημα λειτουργεί και παίρνουμε το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Αυτό ζητάμε. Έχεις κάποια διαφορετική γνώμη;</p>
<p>Εμείς αυτή τη στιγμή έχουμε το πρώτο σενάριο και αυτό κρίνουμε. Όλα τα άλλα είναι ακαδημαϊκές συζητήσεις.</p>
<p>Διαβάζοντας στη συνέχεια αυτά που γράφεις, βλέπω ότι συμφωνείς και δεν διαφωνείς με την ανευθυνότητα των «υπευθύνων». Δεν καταλαβαίνω λοιπόν προς τι αυτή η τοποθέτηση με το τρυπάκι των εργαζομένων.</p>
<p>Το σπουδαιότερο όλων ξέρεις ποιο θα ήταν κατά τη γνώμη μου; Να μπορούσαν οι από πάνω [δήμος], να έρθουν σε επαφή με τους από κάτω [πολίτες], να επικοινωνήσουν, και <strong>όλοι να πράξουν για το καλό όλων</strong>, <strong>πέρα από κομματικές στενότητες</strong>, <strong>ανοιχτά</strong>, <strong>ελεύθερα</strong>, <strong>με φαντασία και έρωτα γι’ αυτό που κάνουν</strong>. Να σε ρωτούν αυτοί για το πώς θα φανταζόμουν την τέλεια γειτονιά και όχι να τους παρακαλάω μήνες. Να μπορούν να σε πείσουν για τις επιλογές τους και όχι να λένε <a href="http://tinyurl.com/nm7bf8" rel="nofollow">αβάσιμες χαζομάρες</a>, ατεκμηρίωτες και εντελώς παραπλανητικές [βλ. ανακύκλωση]. Τούτο είναι το σπουδαιότερο για εμένα.</p>
<p>Δεν διεκδικώ την ψήφο κανενός, δεν με στηρίζει κανένα κόμμα, δεν στηρίζω κανένα κόμμα, δεν έχω πάρει τα χρήματα κανενός τους και δεν θέλω τίποτε παραπάνω από όμορφα πράματα για τον τόπο μου. Από την άλλη, αυτό που αντιμετωπίζω είναι να με θεωρούν αντιπολίτευση που πίσω μου κρύβονται μεγάλα συμφέροντα, να ξινίζουν τα μούτρα τους όταν με βλέπουν, να με απειλούν με απαράδεκτη υπεροψία, να με κοροϊδεύουν όταν τους ζητώ να μιλήσουμε για τη γειτονιά μας και να με λένε μαλάκα. Ένας μαλάκας λοιπόν είναι γι’ αυτούς αυτός που θέλει ανακύκλωση, μεταφερόμενη λαϊκή, καθαρά πάρκα, όμορφες και ασφαλείς παιδικές χαρές, ήσυχη γειτονιά με σωστή σήμανση και τα διεκδικεί ΕΜΠΡΑΚΤΑ με όσες δυνάμεις έχει, χάνοντας από τον χρόνο που δεν έχει και χρήμα από τα χρήματα που δεν του περισσεύουν.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Giota</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-142</link>
		<dc:creator>Giota</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 08:23:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-142</guid>
		<description>Νομίζω ότι στο ποστ μου δεν μίλησα για εργαζόμενους μίλησα για το τι ισχύει. Στο τρυπάκι μάλλον μπαίνετε εσείς. Εγώ είπα το τι ισχύει. Τώρα αν κάποιος δίνει εντολή και οι εντολές δεν υλοποιούνται να ψάξει να βρει τι και ποιος φταίει. Όταν δεν δίνεται εντολή και όλα θέλουν να γίνουν με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος είναι άλλη δουλειά. Και στις δύο περιπτώσεις όμως υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος.  Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Νομίζω ότι στο ποστ μου δεν μίλησα για εργαζόμενους μίλησα για το τι ισχύει. Στο τρυπάκι μάλλον μπαίνετε εσείς. Εγώ είπα το τι ισχύει. Τώρα αν κάποιος δίνει εντολή και οι εντολές δεν υλοποιούνται να ψάξει να βρει τι και ποιος φταίει. Όταν δεν δίνεται εντολή και όλα θέλουν να γίνουν με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος είναι άλλη δουλειά. Και στις δύο περιπτώσεις όμως υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος.  Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: nikaiasos</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-141</link>
		<dc:creator>nikaiasos</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 11:27:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-141</guid>
		<description>καλα τα λεει ο ΓΑΒ πανε να σας βαλουνε στο παιχνιδι οτι φταινε οι υπαλληλοι οτι ειναι πολυ μεγαλος δημος και τα λοιπα....
ας αναρωτηθουε με τι κριτηρια γινεται καποιος δημοτικος συμβουλος και μετα αντιδημαρχος η οτι αλλο.
εχετε υπ οψιν σας οτι υπαρχουν εκλεγμενοι δημοτικοι συμβουλοι που δεν πατανε καθολου στο δημοτικο συμβουλιο , ερχονταιγια 5 λεπτα για να παρουν το &lt;&gt; και φευγουν .
ξερετε οτι υπαρχουν δημοτικοι συμβουλοι εκλεγμενοι , απο τους καλους λεμε που δεν εχουν ανοιξει το στομα τους να πουν μια κουβεντα 3 χρονια τρα και μερικοι 7 χρονια , και αυτα αποδεικνυονται απο τα πρακτικα .
τι κανουν αυτοι εκει ?
χρεωμενοι με καμμια σοβαρη δουλεια δεν ειναι τι κανουν ? σηκωνουν απλα το χερακι τους οταν ειναι να ψηφισουν , και πολυ απο αυτους δεν ξερουν καλα καλα τι ψηφιζουν και τερμα , βγηκε και σημερα το μεροκαματο......

πρεπει και εχει ευθυνες και ο κοσμος οταν καλειται να ψηφισει να κρινει σωστα να βλαπιε και το πισω του καθενα και δεν λεω μονο για τους εκλεγμενους τις πλειοψηφιας αλλα και για τους αλλους
παρε τον τζωρτζογλου δεν παταει ποτε δεν ξερω αλλα τον εχουν ψηφισει 2000 ανθρωποι δνε θα πρεπει η καΜοσχου να λογοδοτησει για αυτο αυριο που τον εχει εκει και το καμαρωνει,
πρεπει καποια στιγμη και δεν θα ειναι μακρυα , να ασχολειθουμε λιγο με τον καθενα τους ξεχωριστα και να πουμε καποια πραγματα ... εναν εναν θα τους πιασουμε .......και θα τα πουμε</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>καλα τα λεει ο ΓΑΒ πανε να σας βαλουνε στο παιχνιδι οτι φταινε οι υπαλληλοι οτι ειναι πολυ μεγαλος δημος και τα λοιπα&#8230;.<br />
ας αναρωτηθουε με τι κριτηρια γινεται καποιος δημοτικος συμβουλος και μετα αντιδημαρχος η οτι αλλο.<br />
εχετε υπ οψιν σας οτι υπαρχουν εκλεγμενοι δημοτικοι συμβουλοι που δεν πατανε καθολου στο δημοτικο συμβουλιο , ερχονταιγια 5 λεπτα για να παρουν το &lt;&gt; και φευγουν .<br />
ξερετε οτι υπαρχουν δημοτικοι συμβουλοι εκλεγμενοι , απο τους καλους λεμε που δεν εχουν ανοιξει το στομα τους να πουν μια κουβεντα 3 χρονια τρα και μερικοι 7 χρονια , και αυτα αποδεικνυονται απο τα πρακτικα .<br />
τι κανουν αυτοι εκει ?<br />
χρεωμενοι με καμμια σοβαρη δουλεια δεν ειναι τι κανουν ? σηκωνουν απλα το χερακι τους οταν ειναι να ψηφισουν , και πολυ απο αυτους δεν ξερουν καλα καλα τι ψηφιζουν και τερμα , βγηκε και σημερα το μεροκαματο&#8230;&#8230;</p>
<p>πρεπει και εχει ευθυνες και ο κοσμος οταν καλειται να ψηφισει να κρινει σωστα να βλαπιε και το πισω του καθενα και δεν λεω μονο για τους εκλεγμενους τις πλειοψηφιας αλλα και για τους αλλους<br />
παρε τον τζωρτζογλου δεν παταει ποτε δεν ξερω αλλα τον εχουν ψηφισει 2000 ανθρωποι δνε θα πρεπει η καΜοσχου να λογοδοτησει για αυτο αυριο που τον εχει εκει και το καμαρωνει,<br />
πρεπει καποια στιγμη και δεν θα ειναι μακρυα , να ασχολειθουμε λιγο με τον καθενα τους ξεχωριστα και να πουμε καποια πραγματα &#8230; εναν εναν θα τους πιασουμε &#8230;&#8230;.και θα τα πουμε</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: ΓΑΒ</title>
		<link>http://www.halkidona.gr/2009/06/gati_for_environment/comment-page-1/#comment-140</link>
		<dc:creator>ΓΑΒ</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Jun 2009 11:09:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://drasi.wordpress.com/?p=701#comment-140</guid>
		<description>Το μοντέλο διοίκησης των δήμων δεν μπορώ να το φανταστώ κάπως διαφο- ρετικό Γιώτα. Νομίζω ότι είναι φυσιολογικό να εκλέγουμε αντιπροσώπους. Αν τώρα είναι άσχετοι ή όχι, πάει να πει ότι και εμείς που τους εκλέγουμε είμαστε άσχετοι ή όχι. Αν πάλι είναι κομματικά κατευθυνόμενοι, τότε πάει να πει πως και εμείς είμαστε κομματικά κατευθυνόμενοι. Επίσης το μοντέλο διαβάθμισης των θέσεων μεταξύ των υπαλλήλων δεν θα μπορούσα να το φανταστώ διαφορετικό. Νομίζω πως και εδώ είναι φυσιολογικό, ανάλογα με τα προσόντα σου και την εμπειρία να ανεβαίνεις βαθμίδες. Κατά τη γνώμη μου, ένα από τα πράγματα που πάει στραβά είναι η αντικειμενική κρίση τόσο των ερετών από εμάς, όσο και τον υπαλλήλων από τους αιρετούς ή δεν ξέρω εγώ ποιον άλλο. Πιστεύω ότι όταν έρθει η στιγμή να εκλέγουμε βάση το κοινωνι- κό συμφέρον και το προσφερόμενο έργο, και αυτοί να κρίνουν τους υπαλλήλους, βάση της αποδοτικότητάς τους, τότε θα έχουμε πράγματι το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Κάτι τέτοιο άλλωστε γίνεται σε αρκετούς δήμους.

Το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν, ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει, είναι τελείως λάθος. Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιχειρήσεων και κοινωνικών ομάδων που λειτουργούν άψογα όχι με 1200 αλλά με πολύ περισσότερους υπαλλήλους. Τη δική τους ανικανότητα δεν μπορεί να την ρίχνουν στον κανένα.

Πιστεύω πως όλα τα πράγματα κολλούν σε ανικανότητες συγκεκριμένων ατόμων με ονοματεπώνυμο. Ένας από του σκοπούς αυτού του blog είναι να αποκαλύψει αυτά τα ονοματεπώνυμα. Όπως για παράδειγμα το συγκεκριμένο της κας Γάτη, που μας δηλώνει ότι θα καθαρίσει άμεσα την παιδική χαρά που εδώ και δυο χρόνια έχει εγκαταλείψει. Αν δεν γίνει θα ξέρουμε ποιος είναι αυτός που δεν το έκανε. Λέει πως καθαρίζει το πάρκο της δεξαμενής. Εμείς το πριν το ξέρουμε, θα δούμε και το μετά και θα κρίνουμε την απόδοσή της. Τέλος δηλώνει πως δεν κάνουμε ανακύκλωση γιατί ο Κακλαμάνης το είπε. Εμείς θα ελέγξουμε κατά πόσο στέκουν όλα αυτά και θα κρίνουμε.

Τέλος, αν κρίνουμε και πάλι με κομματικά ή δεν ξέρω εγώ τι άλλα συμφέροντα, τότε μεγιά μας με χαρά μας. Και εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το έγκλημα, μόνο που πριν θα μπορούσαμε να πούμε ότι ήταν εξ’ αμελείας, ενώ τώρα εκ προμελέτης.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Το μοντέλο διοίκησης των δήμων δεν μπορώ να το φανταστώ κάπως διαφο- ρετικό Γιώτα. Νομίζω ότι είναι φυσιολογικό να εκλέγουμε αντιπροσώπους. Αν τώρα είναι άσχετοι ή όχι, πάει να πει ότι και εμείς που τους εκλέγουμε είμαστε άσχετοι ή όχι. Αν πάλι είναι κομματικά κατευθυνόμενοι, τότε πάει να πει πως και εμείς είμαστε κομματικά κατευθυνόμενοι. Επίσης το μοντέλο διαβάθμισης των θέσεων μεταξύ των υπαλλήλων δεν θα μπορούσα να το φανταστώ διαφορετικό. Νομίζω πως και εδώ είναι φυσιολογικό, ανάλογα με τα προσόντα σου και την εμπειρία να ανεβαίνεις βαθμίδες. Κατά τη γνώμη μου, ένα από τα πράγματα που πάει στραβά είναι η αντικειμενική κρίση τόσο των ερετών από εμάς, όσο και τον υπαλλήλων από τους αιρετούς ή δεν ξέρω εγώ ποιον άλλο. Πιστεύω ότι όταν έρθει η στιγμή να εκλέγουμε βάση το κοινωνι- κό συμφέρον και το προσφερόμενο έργο, και αυτοί να κρίνουν τους υπαλλήλους, βάση της αποδοτικότητάς τους, τότε θα έχουμε πράγματι το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Κάτι τέτοιο άλλωστε γίνεται σε αρκετούς δήμους.</p>
<p>Το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν, ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει, είναι τελείως λάθος. Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιχειρήσεων και κοινωνικών ομάδων που λειτουργούν άψογα όχι με 1200 αλλά με πολύ περισσότερους υπαλλήλους. Τη δική τους ανικανότητα δεν μπορεί να την ρίχνουν στον κανένα.</p>
<p>Πιστεύω πως όλα τα πράγματα κολλούν σε ανικανότητες συγκεκριμένων ατόμων με ονοματεπώνυμο. Ένας από του σκοπούς αυτού του blog είναι να αποκαλύψει αυτά τα ονοματεπώνυμα. Όπως για παράδειγμα το συγκεκριμένο της κας Γάτη, που μας δηλώνει ότι θα καθαρίσει άμεσα την παιδική χαρά που εδώ και δυο χρόνια έχει εγκαταλείψει. Αν δεν γίνει θα ξέρουμε ποιος είναι αυτός που δεν το έκανε. Λέει πως καθαρίζει το πάρκο της δεξαμενής. Εμείς το πριν το ξέρουμε, θα δούμε και το μετά και θα κρίνουμε την απόδοσή της. Τέλος δηλώνει πως δεν κάνουμε ανακύκλωση γιατί ο Κακλαμάνης το είπε. Εμείς θα ελέγξουμε κατά πόσο στέκουν όλα αυτά και θα κρίνουμε.</p>
<p>Τέλος, αν κρίνουμε και πάλι με κομματικά ή δεν ξέρω εγώ τι άλλα συμφέροντα, τότε μεγιά μας με χαρά μας. Και εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το έγκλημα, μόνο που πριν θα μπορούσαμε να πούμε ότι ήταν εξ’ αμελείας, ενώ τώρα εκ προμελέτης.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
