Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον
24.06.2009 | ZASKARΕπικοινωνήσαμε σήμερα με την κυρία Μαρία Γάτη, υπεύθυνη αντιδήμαρχο στο Πράσινο και το Περιβάλλον. Θέλαμε να συζητήσουμε μαζί της ορισμένα θέματα όπως την καθαριότητα στο πάρκο του Αγίου Φίλιππα, την παιδική χαρά στην στροφή προς το Κατράκειο και την ανακύκλωση.
Οι απαντήσεις που μας έδωσε ήταν αρκετά σύντομες και αφοπλιστικές. Ποιο συγκεκριμένα για τον καθαρισμό του Αγίου Φίλιππα μας ενημέρωσε πως εδώ και ένα μήνα υπάρχουν συνεργεία του δήμου καθημερινά και περιποιούνται την περιοχή. Χαρήκαμε ιδιαίτερα για την κίνηση αυτή, αν και το δικό μας φωτορεπορταζ έγινε μόλις 24 ημέρες πριν και δεν διαπίστωσε κάτι τέτοιο. Όπως και να έχει όμως, η ελπίδα πεθαίνει τελευταία. Με την πρώτη ευκαιρία, θα κάνουμε την βόλτα μας και θα επανέλθουμε.
Στην ερώτησή μας για την ανακύκλωση, ανέφερε πως ο δήμος δεν κάνει γιατί το 70% των ανακυκλώσιμων υλικών που συλλέγονται από τα φορτηγά καταλήγουν στις χωματερές και μόλις το 30% στις εταιρίες ανακύκλωσης. Όταν της ζητήσαμε όμως κάποιο έγγραφο που να πιστοποιεί τα λεγόμενά της, μας παρέπεμψε σε δηλώσεις που έκανε ο δήμαρχος Αθηνών και τίποτε παραπάνω. Συνέχισε λέγοντας πως ο δήμος σκέφτεται να εφαρμόσει δικό του μοντέλο ανακύκλωσης αλλά δεν είναι έτοιμος ακόμα και πως δεν συνεργάζεται με ιδιώτες που πλουτίζουν από λεφτά του δημοσίου.
Εμείς αναρωτιόμαστε απλά, μπαίνοντας σε αυτή την λογική των αβάσιμων δηλώσεων, ποιανού θα είναι τα φορτηγά της ανακύκλωσης και ποιος ορίζει τι θα κάνουν τα σκουπίδια, γιατί αν είναι του δήμου, τότε τι εμποδίζει την συσσώρευση του 100% των ανακυκλώσιμων στους ανακυκλωτές;
Επειδή όμως δεν είναι έτσι και επειδή μας αρέσει να ψάχνουμε ότι ακούμε, επικοινωνήσαμε εμείς με το γραφείο τύπου του δημάρχου Αθηνών και τον αντιδήμαρχο καθαριότητας, κ. Γιώργο Δημόπουλο για να μας διαφωτίσουν. Επιβεβαίωσαν λοιπόν αμφότεροι πως ουδέποτε έγινε τέτοια δήλωση και συμπλήρωσαν ότι ο δήμος Αθηναίων καταβάλει κάθε δυνατή προσπάθεια και όχι μόνο ανακυκλώνει τα περιεχόμενα των μπλε κάδων αλλά συνεχίζει σε διαλογή και μερική ανακύκλωση και στα περιεχόμενα των υπολοίπων πράσινων κάδων. Τους ζητήσαμε, το περιεχόμενο της συζήτησής μας να είναι επίσημο και μας απάντησαν καταφατικά. Στην ερχόμενη εβδομάδα θα το έχουμε και εγγράφως, το οποίο θα προσκομίσουμε ασφαλώς στην κα Γάτη.
Από την άλλη, η ΕΕΑΑ [Ελληνική Εταιρία Αξιοποίησης Ανακύκλωσης] έχουμε αναφέρει πως δεν είναι ιδιωτική εταιρία αλλά ένας μη κερδοσκοπικός φορέας [μια και τα κέρδη του δεν τα μοιράζει σαν μέρισμα σε ιδιώτες αλλά τα επανεπενδύει στο έργο της ανακύκλωσης] στον οποίο μέτοχος είναι και ο δήμος Νίκαιας [βάση του 35% που κατέχει η ΚΕΔΚΕ]. Δίνουμε όλοι μας χρήματα για την ανακύκλωση, μέσω των κρατήσεων που γίνονται παίρνοντας συσκευασίες, αλλά ο δήμος μας δεν τα εκμεταλλεύεται. Όλα αυτά όμως είναι το λιγότερο μπρος στην τεράστια οικολογική καταστροφή που συντηρεί με τις λογικές αυτές. Αν ο δήμος, μετά από 7 χρόνια στην καρέκλα της εξουσίας, δεν είναι έτοιμος ακόμα να εφαρμόσει το δικό του μοντέλο ανακύκλωσης τότε πότε θα είναι έτοιμος; Σε ενάμιση χρόνο γίνονται εκλογές και ο κόσμος θα τον κρίνει και γι’ αυτό.
Τέλος μιλήσαμε για την κατάσταση της παιδικής χαράς της γειτονιάς, που βρίσκεται κάτω από τα αυθαίρετα, στην στροφή προς το Κατράκειο. Η απάντηση της κας Γάτη ήταν ότι αυτή τη εποχή τρέχει με τους καθαρισμούς των ξερών χόρτων. Στην ερώτηση πότε θα το κοιτάξει δεν ήταν συγκεκριμένη. Όταν θέσαμε το όριο του ενός μήνα μας είπε πως θα γίνει σε πολύ μικρότερο διάστημα. Όταν της είπαμε να της ξανατηλεφωνήσουμε γι’ αυτό την επόμενη εβδομάδα, μας απάντησε πως εδώ εμείς δεν ξέρουμε για τον καθαρισμό του Αγίου Φίλιππα και νοιαζόμαστε τώρα για την παιδική χαρά; Και μας έκλεισε το τηλέφωνο βιαστικά πριν προλάβουμε να ρωτήσουμε κάτι ακόμα.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
14.06.2010 στις 22:18
[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]
09.04.2010 στις 14:04
[...] δεκαπέντε ημέρες, μιλήσαμε για μια ακόμα φορά, με την Αντιδήμαρχο Πρασίνου και Περιβάλλοντος κα [...]
09.04.2010 στις 13:58
[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]
17.03.2010 στις 10:10
[...] Η κα Γάτη για πράσινο και περιβάλλον [...]
16.03.2010 στις 13:42
[...] μας στη διεύθυνση Πρασίνου του Δήμου Νίκαιας. Τότε ακούσαμε για πρώτη φορά από τα χείλη της Αντιδημάρχου Πρασίνου [κας Μ. Γάτη] το [...]
01.07.2009 στις 10:07
υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος. Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.
29.06.2009 στις 16:10
Γιώτα διάβασες το post μου και κατάλαβες ότι αναφέρομαι σε εργαζόμενους; Εγώ δεν γράφω πουθενά για κάτι τέτοιο. Αυτό που αναφέρω είναι το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν «ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει«. Αυτό πιστεύω ότι είναι τελείως λάθος και στο δικαιολογώ. Μπορείς να ξαναδιαβάσεις το post μου και πιστεύω πως θα καταλάβεις καλύτερα. Εκτός αν ο πληθυντικός είναι τυπογραφικό σου λάθος.
Ασφαλώς και υπάρχουν υπεύθυνοι που κατά την γνώμη μου χειρίζονται ανεύθυνα τη θέση τους. Στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η κα Γάτη. Σε άλλες περιπτώσεις είναι άλλοι. Υπάρχει ονοματεπώνυμο πίσω από την αθλιότητα της παιδικής χαράς και της κατάστασης που είδαμε στο πάρκο του Αγίου Φίλιππα. Η κα Γάτη λοιπόν δεν είπε ότι έδωσε εντολή να φτιαχτεί η παιδική χαρά, είπε ότι ΘΑ δώσει [για να σου πω την αλήθεια αμφιβάλω αν θα την έδινε αν δεν τηλεφωνούσε η Πρωτοβουλία Πολιτών]. Άρα τα τελευταία δυο χρόνια, όπως και εσύ έχεις διαπιστώσει, ξέρεις ποιος δεν έδωσε την εντολή. Τέλος ξέρουμε όλοι ποιος είπε αυτές τις απίθανες δικαιολογίες για την ανακύκλωση. Άλλοι έχουν πει άλλα, όμως όπως και να ‘χει, θα πρέπει όλοι να ξέρουμε τι λέει ο καθένας μας έτσι ώστε να κρίνουμε όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικά. Διαφωνείς σε κάτι από αυτά;
Πιστεύω ότι οι προϊστάμενοι θα πρέπει να διοικούν συνεχώς, να κρίνουν και να κρίνονται για αυτό. Αυτή είναι η δουλειά τους άλλωστε.
Σενάριο 1: Προϊστάμενος όλων στη συγκεκριμένη περίπτωση η κα Γάτη. Αυτή πρέπει να δώσει την εντολή. Δεν την δίνει. Ποιος φταίει κατά τη γνώμη σου;
Σενάριο 2: Την δίνει αλλά δεν ελέγχει ο διευθυντής αν εκτελέστηκε και δεν παραλαμβάνει [ως όφειλε] το αποτέλεσμα η αντιδήμαρχος. Ποιος/οι φταίει/ναι τώρα;
Σενάριο 3: Την δίνει, ελέγχει ο διευθυντής, κάνει τις απαραίτητες παρεμβάσεις και παραλαμβάνει η αντιδήμαρχος. Το σύστημα λειτουργεί και παίρνουμε το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Αυτό ζητάμε. Έχεις κάποια διαφορετική γνώμη;
Εμείς αυτή τη στιγμή έχουμε το πρώτο σενάριο και αυτό κρίνουμε. Όλα τα άλλα είναι ακαδημαϊκές συζητήσεις.
Διαβάζοντας στη συνέχεια αυτά που γράφεις, βλέπω ότι συμφωνείς και δεν διαφωνείς με την ανευθυνότητα των «υπευθύνων». Δεν καταλαβαίνω λοιπόν προς τι αυτή η τοποθέτηση με το τρυπάκι των εργαζομένων.
Το σπουδαιότερο όλων ξέρεις ποιο θα ήταν κατά τη γνώμη μου; Να μπορούσαν οι από πάνω [δήμος], να έρθουν σε επαφή με τους από κάτω [πολίτες], να επικοινωνήσουν, και όλοι να πράξουν για το καλό όλων, πέρα από κομματικές στενότητες, ανοιχτά, ελεύθερα, με φαντασία και έρωτα γι’ αυτό που κάνουν. Να σε ρωτούν αυτοί για το πώς θα φανταζόμουν την τέλεια γειτονιά και όχι να τους παρακαλάω μήνες. Να μπορούν να σε πείσουν για τις επιλογές τους και όχι να λένε αβάσιμες χαζομάρες, ατεκμηρίωτες και εντελώς παραπλανητικές [βλ. ανακύκλωση]. Τούτο είναι το σπουδαιότερο για εμένα.
Δεν διεκδικώ την ψήφο κανενός, δεν με στηρίζει κανένα κόμμα, δεν στηρίζω κανένα κόμμα, δεν έχω πάρει τα χρήματα κανενός τους και δεν θέλω τίποτε παραπάνω από όμορφα πράματα για τον τόπο μου. Από την άλλη, αυτό που αντιμετωπίζω είναι να με θεωρούν αντιπολίτευση που πίσω μου κρύβονται μεγάλα συμφέροντα, να ξινίζουν τα μούτρα τους όταν με βλέπουν, να με απειλούν με απαράδεκτη υπεροψία, να με κοροϊδεύουν όταν τους ζητώ να μιλήσουμε για τη γειτονιά μας και να με λένε μαλάκα. Ένας μαλάκας λοιπόν είναι γι’ αυτούς αυτός που θέλει ανακύκλωση, μεταφερόμενη λαϊκή, καθαρά πάρκα, όμορφες και ασφαλείς παιδικές χαρές, ήσυχη γειτονιά με σωστή σήμανση και τα διεκδικεί ΕΜΠΡΑΚΤΑ με όσες δυνάμεις έχει, χάνοντας από τον χρόνο που δεν έχει και χρήμα από τα χρήματα που δεν του περισσεύουν.
29.06.2009 στις 11:23
Νομίζω ότι στο ποστ μου δεν μίλησα για εργαζόμενους μίλησα για το τι ισχύει. Στο τρυπάκι μάλλον μπαίνετε εσείς. Εγώ είπα το τι ισχύει. Τώρα αν κάποιος δίνει εντολή και οι εντολές δεν υλοποιούνται να ψάξει να βρει τι και ποιος φταίει. Όταν δεν δίνεται εντολή και όλα θέλουν να γίνουν με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος είναι άλλη δουλειά. Και στις δύο περιπτώσεις όμως υπεύθυνος είναι ο εκάστοτε αρμόδιος είτε επειδή δεν μπορεί να ελέγξει τους υφιστάμενούς του είτε επειδή είναι τελείως ανίκανος. Και βεβαίως ο κύριος υπεύθυνος είμαστε εμείς που ψηφίζουμε ανίκανους.
28.06.2009 στις 14:27
καλα τα λεει ο ΓΑΒ πανε να σας βαλουνε στο παιχνιδι οτι φταινε οι υπαλληλοι οτι ειναι πολυ μεγαλος δημος και τα λοιπα….
ας αναρωτηθουε με τι κριτηρια γινεται καποιος δημοτικος συμβουλος και μετα αντιδημαρχος η οτι αλλο.
εχετε υπ οψιν σας οτι υπαρχουν εκλεγμενοι δημοτικοι συμβουλοι που δεν πατανε καθολου στο δημοτικο συμβουλιο , ερχονταιγια 5 λεπτα για να παρουν το <> και φευγουν .
ξερετε οτι υπαρχουν δημοτικοι συμβουλοι εκλεγμενοι , απο τους καλους λεμε που δεν εχουν ανοιξει το στομα τους να πουν μια κουβεντα 3 χρονια τρα και μερικοι 7 χρονια , και αυτα αποδεικνυονται απο τα πρακτικα .
τι κανουν αυτοι εκει ?
χρεωμενοι με καμμια σοβαρη δουλεια δεν ειναι τι κανουν ? σηκωνουν απλα το χερακι τους οταν ειναι να ψηφισουν , και πολυ απο αυτους δεν ξερουν καλα καλα τι ψηφιζουν και τερμα , βγηκε και σημερα το μεροκαματο……
πρεπει και εχει ευθυνες και ο κοσμος οταν καλειται να ψηφισει να κρινει σωστα να βλαπιε και το πισω του καθενα και δεν λεω μονο για τους εκλεγμενους τις πλειοψηφιας αλλα και για τους αλλους
παρε τον τζωρτζογλου δεν παταει ποτε δεν ξερω αλλα τον εχουν ψηφισει 2000 ανθρωποι δνε θα πρεπει η καΜοσχου να λογοδοτησει για αυτο αυριο που τον εχει εκει και το καμαρωνει,
πρεπει καποια στιγμη και δεν θα ειναι μακρυα , να ασχολειθουμε λιγο με τον καθενα τους ξεχωριστα και να πουμε καποια πραγματα … εναν εναν θα τους πιασουμε …….και θα τα πουμε
27.06.2009 στις 14:09
Το μοντέλο διοίκησης των δήμων δεν μπορώ να το φανταστώ κάπως διαφο- ρετικό Γιώτα. Νομίζω ότι είναι φυσιολογικό να εκλέγουμε αντιπροσώπους. Αν τώρα είναι άσχετοι ή όχι, πάει να πει ότι και εμείς που τους εκλέγουμε είμαστε άσχετοι ή όχι. Αν πάλι είναι κομματικά κατευθυνόμενοι, τότε πάει να πει πως και εμείς είμαστε κομματικά κατευθυνόμενοι. Επίσης το μοντέλο διαβάθμισης των θέσεων μεταξύ των υπαλλήλων δεν θα μπορούσα να το φανταστώ διαφορετικό. Νομίζω πως και εδώ είναι φυσιολογικό, ανάλογα με τα προσόντα σου και την εμπειρία να ανεβαίνεις βαθμίδες. Κατά τη γνώμη μου, ένα από τα πράγματα που πάει στραβά είναι η αντικειμενική κρίση τόσο των ερετών από εμάς, όσο και τον υπαλλήλων από τους αιρετούς ή δεν ξέρω εγώ ποιον άλλο. Πιστεύω ότι όταν έρθει η στιγμή να εκλέγουμε βάση το κοινωνι- κό συμφέρον και το προσφερόμενο έργο, και αυτοί να κρίνουν τους υπαλλήλους, βάση της αποδοτικότητάς τους, τότε θα έχουμε πράγματι το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα. Κάτι τέτοιο άλλωστε γίνεται σε αρκετούς δήμους.
Το τρυπάκι που πάνε να μας βάλουν, ότι δηλαδή το πράγμα μπλέκει σε γραφεία, υπαλλήλους, γραφειοκρατικά αδιέξοδα του δημοσίου και στο τέλος δεν ξέρεις ποιος φταίει, είναι τελείως λάθος. Υπάρχουν άπειρα παραδείγματα επιχειρήσεων και κοινωνικών ομάδων που λειτουργούν άψογα όχι με 1200 αλλά με πολύ περισσότερους υπαλλήλους. Τη δική τους ανικανότητα δεν μπορεί να την ρίχνουν στον κανένα.
Πιστεύω πως όλα τα πράγματα κολλούν σε ανικανότητες συγκεκριμένων ατόμων με ονοματεπώνυμο. Ένας από του σκοπούς αυτού του blog είναι να αποκαλύψει αυτά τα ονοματεπώνυμα. Όπως για παράδειγμα το συγκεκριμένο της κας Γάτη, που μας δηλώνει ότι θα καθαρίσει άμεσα την παιδική χαρά που εδώ και δυο χρόνια έχει εγκαταλείψει. Αν δεν γίνει θα ξέρουμε ποιος είναι αυτός που δεν το έκανε. Λέει πως καθαρίζει το πάρκο της δεξαμενής. Εμείς το πριν το ξέρουμε, θα δούμε και το μετά και θα κρίνουμε την απόδοσή της. Τέλος δηλώνει πως δεν κάνουμε ανακύκλωση γιατί ο Κακλαμάνης το είπε. Εμείς θα ελέγξουμε κατά πόσο στέκουν όλα αυτά και θα κρίνουμε.
Τέλος, αν κρίνουμε και πάλι με κομματικά ή δεν ξέρω εγώ τι άλλα συμφέροντα, τότε μεγιά μας με χαρά μας. Και εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το έγκλημα, μόνο που πριν θα μπορούσαμε να πούμε ότι ήταν εξ’ αμελείας, ενώ τώρα εκ προμελέτης.
27.06.2009 στις 10:58
Συζήτησα με άτομα από διαφορετικούς δήμους για να καταλάβω με ποιο τρόπο λειτουργούν οι δήμοι στη χώρα μας και το αποτέλεσμα ήταν να απογοητευθώ. Υπάρχει κάποια συγκεκριμένη τακτική. Ξεκινάς από τον εκάστοτε αντιδήμαρχο που θα πρέπει να ενημερώσει τον υπεύθυνο που θα πρέπει να το πει στον επόμενο που θα πρέπει να πάει στον επόπτη που θα πρέπει να το βάλει στη λίστα κοκ. Αυτό δυστυχώς συμβαίνει σε όλους τους δήμους και σπάει η αλυσίδα μόνο σε περιοχές όπως ο τόπος του άντρα μου που είναι όλοι γνωστοί και όταν ο εκάστοτε δήμαρχος πιέζει όλους τους υφισταμένους. Βέβαια ορισμένες αποφάσεις πρέπει να ξεκινήσουν από το δημοτικό συμβούλιο οπότε βράστα. Δηλαδή μέσα σε έναν Δήμο έχουμε τον Δήμαρχο διακοσμητικό στοιχείο τους αντιδήμαρχους (αιρετούς) που κατά βάση δεν έχουν καμία σχέση με το αντικείμενο, τους διευθυντές που βρίσκονται σε αυτή τη θέση λόγω των ετών και κάποιων υποτιθέμενων προσόντων , και τους αμέσως επόμενους προϊσταμένους που λόγω ετών και κάποιων υποτιθέμενων προσόντων βρίσκονται σε αυτή τη θέση. Δυστυχώς αυτό είναι το μοντέλο σήμερα. Βέβαια υπάρχουν και σπάνιες εξαιρέσεις που ο αντιδήμαρχος με τον διευθυντή και κάποιων από τους προϊσταμένους να μπορούν να συνεργαστούν και να κάνουν θαύματα. Μέσα σε αυτή τη δαιδαλώδη διαδικασία μπαίνουν και οι κομματικές αντιλήψεις μην το ξεχνάμε αυτό. Όσο για τη συνεργασία με ιδιωτικές εταιρείες (δημοτική αστυνομία, ανακύκλωση κα) αν δεν κάνω λάθος πρέπει να περάσει από το δημοτικό συμβούλιο. Την όλη αυτή τη διαδικασία εγώ την έχω ζήσει γιατί δούλευα σε μεγάλη εταιρεία με αυτή τη διαδικασία αλλά η διαφορά σε ιδιωτική εταιρεία είναι ότι αν ο διευθυντής πει ότι πρέπει να γίνει κάτι πρέπει να κόψεις το λαιμό σου σ΄αρέσει δεν σ’ αρέσει να το κανεις. Σε αυτό το μοντέλο διοίκησης όλοι είναι υπεύθυνοι κατά βάση και ειδικά το μεγάλο κεφάλι δηλαδή ο δήμαρχος αλλά σε περίπτωση αναζήτησης ευθυνών όλοι γίνονται ανεύθυνοι και μπορούν να σε κάνουν μπαλάκι από τον έναν στον άλλον. Αυτό το μοντέλο υποτίθεται ότι θα αλλάξει με το καποδίστριας 2 που θα ενωθούν οι δήμοι και θα γίνουν κάτι σαν συμπολιτείες αλλά έχουμε φτάσει σε αυτό το σημείο που μπορούμε να αλλάξουμε την νοοτροπία μας;
Και για να γίνω πιο σαφής αυτό δεν δικαιολογεί καμία δημοτική αρχή από τη στιγμή που συντηρεί αυτή τη διαδικασία και δεν παλεύει να κάνει ένα μεγάλο βήμα παραπέρα και να δίνει λύσεις στους πολίτες.
25.06.2009 στις 10:35
Εμείς στείλαμε σήμερα αυτή την επιστολή που ζητά διευκρινήσεις. Θα επαν- έλθουμε.
Δεν έχουμε σκοπό να δρούμε κάτω από το τραπέζι. Οι δικές μας δράσεις θα δημοσιεύονται όλες, ανοιχτά, εμπρός σε όλους. Στόχος μας, μοναδική μας ελπίδα, είναι να βρεθεί κάποιος στον δήμο να μας διαψεύσει.
25.06.2009 στις 09:46
μπραβο για το κουραγιο σας
μιλησατε με την κα Γατη σας βλεπω ριψοκυνδυνους , αυτο ειναι κατι σαν να κανεις extreme sport
η κα Γατη και οι υπολοιποι δεν συνεργαζονται και δεν δινουν δουλειες σε ιδιωτες …….να το ξερετε καλα αυτο .
δινουν δουλεια σε συγκεκριμενους ιδιωτες , εχουμε τα στοιχεια και σιγα σιγα μην βιαζεστε ολα στο φως .
υπομονηθελει