Σχόλια στο Το ξέρατε ότι αγοράζουμε… http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/ Σκέψου Συνολικά, Δράσε Τοπικά Wed, 25 Jan 2012 14:00:17 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Από: Άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε… | Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας στη Νίκαια http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-1630 Άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε… | Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας στη Νίκαια Wed, 02 Jun 2010 12:11:12 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-1630 [...] Το ξέρατε ότι αγοράζουμε… [...] [...] Το ξέρατε ότι αγοράζουμε… [...]

]]> Από: Αλεξανδρος http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-1307 Αλεξανδρος Fri, 26 Mar 2010 15:45:14 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-1307 Συγνωμη αν σου εδωσα την εντυπωση οτι εχω διαθεση αντιπαραθεσης. Ακριβως το αντιθετο με ενδιαφερει. Η συνθεση και η παραγωγη πραξεων για το καλο της πολης. Το οτι ειπα οτι γνωριζω πολυ καλα το θεμα δεν σημαινει οτι διεκδικω το αλαθητο. Στο θεμα μας τωρα. Η βοηθεια για τις λιγοτερες στασεις και λιγοτερους καδους για τους εργαζομενους ειναι αγαπητε μου μυθος. Σε καθε απορριματοφορο υπηρχαν τρεις εργατες καθαριοτητας για καδους 220lt τωρα δυο για καδους 660lt και 1100lt. Καταλαβενεις οτι δεν ειναι τοσο ευκολο να μετακινηθουν. Εαν δοθηκε η εντυπωση οτι θα πλενονται και θα αδειαζουν καθε μερα η μερα παρα μερα... σε διαβεβαιω οτι αυτο ειναι αδυνατο. Αν το ακουσες εσυ οτι ειπαν ετσι τοτε ακουσες ενα ψευτη. Για το που πηγαν οι καδοι... δεν ειμαι αρμοδιος αν και παροντας οταν τους διναμε (οπως και πολλες αλλες διευκολυνσεις συντροφε). Για το θεμα τωρα των γεματων και αδειων καδων ειμαι σιγουρος οτι η παιδεια μας ειναι τετοια δυστυχως που δημιουργουμε τοσα προβληματα μεταξυ μας (κλειστο καπακι στον καδο και τα σκουπιδια εξω γιατι δεν τον ανοιγουμε. τα σκουπιδια στον γειτονα για να ειναι αδειος ο δικος μας). Και σου θυμιζω οτι ο δημαρχος της πολης μας κατηγορει για ολα αυτα τους εργαζομενους (υποκινουμενοι απο κομματα). Οι απληρωτοι εργαζομενοι συνδημοτη κανουν οτι μπορουν μεσα στην τρομοκρατια και το ψεμα που ζουν (και τελος εκτος απο υπαλληλος ειμαι και δημοτης). Συγνωμη αν σου εδωσα την εντυπωση οτι εχω διαθεση αντιπαραθεσης. Ακριβως το αντιθετο με ενδιαφερει. Η συνθεση και η παραγωγη πραξεων για το καλο της πολης. Το οτι ειπα οτι γνωριζω πολυ καλα το θεμα δεν σημαινει οτι διεκδικω το αλαθητο.

Στο θεμα μας τωρα. Η βοηθεια για τις λιγοτερες στασεις και λιγοτερους καδους για τους εργαζομενους ειναι αγαπητε μου μυθος. Σε καθε απορριματοφορο υπηρχαν τρεις εργατες καθαριοτητας για καδους 220lt τωρα δυο για καδους 660lt και 1100lt. Καταλαβενεις οτι δεν ειναι τοσο ευκολο να μετακινηθουν. Εαν δοθηκε η εντυπωση οτι θα πλενονται και θα αδειαζουν καθε μερα η μερα παρα μερα… σε διαβεβαιω οτι αυτο ειναι αδυνατο. Αν το ακουσες εσυ οτι ειπαν ετσι τοτε ακουσες ενα ψευτη.

Για το που πηγαν οι καδοι… δεν ειμαι αρμοδιος αν και παροντας οταν τους διναμε (οπως και πολλες αλλες διευκολυνσεις συντροφε). Για το θεμα τωρα των γεματων και αδειων καδων ειμαι σιγουρος οτι η παιδεια μας ειναι τετοια δυστυχως που δημιουργουμε τοσα προβληματα μεταξυ μας (κλειστο καπακι στον καδο και τα σκουπιδια εξω γιατι δεν τον ανοιγουμε. τα σκουπιδια στον γειτονα για να ειναι αδειος ο δικος μας).

Και σου θυμιζω οτι ο δημαρχος της πολης μας κατηγορει για ολα αυτα τους εργαζομενους (υποκινουμενοι απο κομματα). Οι απληρωτοι εργαζομενοι συνδημοτη κανουν οτι μπορουν μεσα στην τρομοκρατια και το ψεμα που ζουν (και τελος εκτος απο υπαλληλος ειμαι και δημοτης).

]]> Από: ΓΑΒ http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-1296 ΓΑΒ Tue, 23 Mar 2010 20:02:50 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-1296 Κανείς δεν αντιλέγει πως οι μεγάλοι κάδοι είναι ένα καλό βήμα. Βέβαια, επί του συγκεκριμέ- νου, και αφού όπως είπες γνωρίζεις καλά το θέμα [και αν κρίνω από την επιλεκτική σου αναφορά, ενδεχόμενος να δουλεύεις στην καθαριότητα], θα ήθελα να σε ρωτήσω αν γνωρί- ζεις το σχέδιο-απόφαση που πείρε το ΔΣ της πόλης μας για το πρόγραμμα αντικατάστασης των κάδων. Αν το γνωρίζεις, τότε θα ξέρεις πως προέβλεπε καθημερινή συγκομιδή [μιας και ο όγκος των σκουπιδιών είναι μεγαλύτερος από τους κάδους και εξηγώ: αφαιρέθηκαν 3-4 μικροί κάδοι και προστέθηκε 1 μεγάλος – το αποτέλεσμα άλλωστε το βλέπεις στις γειτονιές – τα σκουπίδια ξεχειλίζουν από την δεύτερη κιόλας ημέρα] και ημέρα παρά ημέρα πλύσιμο των κάδων από πλυντήριο κάδων. Έχουμε λοιπόν και λέμε: α. καθημερινή συγκομιδή <strong>δεν γίνεται</strong> [πολύ μεγάλο ζήτημα αυτό και πονάει] και β. πλύσιμο όχι ημέρα παρά ημέρα αλλά ούτε χρόνο παρά χρόνο <strong>δεν γίνεται</strong>. Έτσι, το μόνο που κάναμε είναι να “φτιάξουμε” κατά έναν τρόπο τους υπαλλήλους [μαζεύο- ντας λιγότερους κάδους και μειώνονταν τις στάσεις] αλλά να “χαλάσουμε” <strong>κατά πολύ</strong> τους κατοίκους, προσφέροντας ένα ημιτελές σύστημα, το οποίο αποδεικνύεται ανεπαρκέστατο λόγο της ελλιπέστατης εκτέλεσης του σχεδίου. Το σύστημα αυτό δημιουργεί μικρές εστίες σκουπιδιών. Κάνε μια βόλτα στην πόλη για να καταλάβεις τι σου λέω. Η απαράδεκτη αυτή επιλεκτική εφαρμογή του σχεδίου αντικατάστασης των κάδων, σαν αποτέλεσμα είχε να βάλει τους δημότες να τσακώνονται αναμεταξύ τους στις γειτονιές. <strong>Βάζει τον κάθε ένα μας να μαλώνει με τον γείτονά του</strong> γιατί ενώ βλέπει τον κάδο γεμάτο, αυτός πάει και πετάει τα σκουπίδια. Και τι να κάνει; Αφού ο δήμος μας είναι άχρηστος να εφαρμόσει απλά πραγματάκια, τι να σου κάνει ο κάτοικος που θέλει να πετάξει τα σκουπίδια του και δεν βρίσκει άδειο κάδο; Αυτό για εσένα είναι το καλό που πρέπει να αναγνωρίσουμε στον δήμαρχο; Χμμμ… Σε όλα τα παραπάνω θα ήθελα να προσθέσεις και το εξής σκεπτικό: γιατί ενώ ο δήμος χρω- στά στους πάντες, έκρινε απαραίτητη αυτή την αγορά, και επιπλέον γιατί αγόρασε αυτούς τους τεράστιους σιδερένιους κάδους [που η ίδια η πιάτσα τους έχεις απορρίψει] που δεν μπορούν να πλυθούν από την νοικοκυρά ή την καθαρίστρια [μια και ο δήμος είναι ανεπαρ- κής και σε αυτό] λόγω του ότι δεν μπορούν να τους ρίξουν και να τους ξανασηκώσουν; Αγαπητέ και εγώ δημότης είμαι και μάλιστα ευσυνείδητος, εσύ; Προσπαθώ εδώ και χρόνια να κρίνω αντικειμενικά τον δήμο και μπορώ να σου εγγυηθώ ότι επιδιώκω με κάθε τρόπο να τους μεταφέρω τον παλμό, ο οποίος σε διαβεβαιώνω ότι είναι αμερόληπτος. Δυστυχώς ο δήμος μας επιμένει σε μια μίζερη και κομματικοποιημένη λογική. Επέτρεψε μου όμως να σου πω ότι δεν καταλαβαίνω την φράση σου “<em>να μη φορτώνουμε πάντα σε κάποιον άλλο όλα τα προβλήματα</em>”. Τι θέλεις να πεις; Ο δημότης αποφάσισε να μπουν αυτοί οι τεράστιοι σιδερένιοι, αντιλειτουργικοί και ακαλαίσθητη κάδοι; Ο δημότης αφήνει τα καπάκια ανοιχτά; Ο δημότης αποφάσισε να μην γίνεται το πλύσιμο τους; Ο δημότης σχεδίασε αυτή την απαράδεκτη συγκομιδή; Ο δημότης αποφάσισε να μην κάνουμε ανακύκλωση; Ο δημότης αποφάσισε να υπερχρεωθούμε [εγώ και εσύ και όλοι μας] με αυτή την αγορά [των απορριμματοφόρων] από τη στιγμή που μπορούσαμε να έχουμε τα ίδια -και πιο σύγχρονα ακόμα- εντελώς δωρεάν; Όσο για τους υπαλλήλους: Κατά τη γνώμη μου, για να είμαστε και εμπράκτως μαζί τους στους αγώνες τους, θα πρέπει σιγά-σιγά και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, αφού λένε αυτά τα μεγάλα και τα ωραία λόγια πως απολογούνται στον πολίτη και πως είναι υπηρέτες του πολίτη, να μας το αποδεικνύουν. Να πάψουν να βολεύονται με το μέτρο των λιγότερων κάδων μόνο και να διεκδικούν μια άρτια συγκομιδή, με σύστημα και γνώμονα το όφελος του πολίτη. Να πάψουν να δικαιολογούνται <a href="http://www.youtube.com/watch?v=BKcaF-i6eBw" target="_new" rel="nofollow">5 ολόκληρα λεπτά</a> με αοριστίες για το κλείσιμο των κάδων και να οργανωθούν αποτελεσματικά υπέρ του πολίτη. Το αυτονόητο δηλαδή. Την απαράδεκτη διαχείριση του δήμου μας την έχεις εντοπίσει και εσύ άλλωστε. Μετά από τα παραπάνω λοιπόν, για τα οποία είμαι σίγουρος ότι τα έχεις αντιληφτεί και ο ίδιος, τι έχεις να πεις; Θα σε παρακαλούσα, μιας και αναφέρεις ότι γίνεται “μονοδιάστατη” κριτική, να διαβάσω την δική σου “πολυδιάστατη”... ΥΓ1: Αφού τα ξέρεις καλά, μήπως ξέρεις σε παρακαλώ, γιατί έγινε αυτή η εσπευσμένη αντι- κατάσταση; Μήπως ξέρεις σε παρακαλώ να μας πεις εάν οι κάδοι που αντικαταστήθηκαν ήταν “ταγμένοι” αλλού; ΥΓ2: με την απορία να παραμένει: γιατί θα πρέπει να αντιπαρατεθούμε σε κάτι οφθαλμοφανές οι δυο μας, αντί να συνταθούμε στην διεκδίκηση -όχι των προσωπικών μας συμφερόντων- αλλά του κοινωνικού δίκαιου; Κανείς δεν αντιλέγει πως οι μεγάλοι κάδοι είναι ένα καλό βήμα. Βέβαια, επί του συγκεκριμέ- νου, και αφού όπως είπες γνωρίζεις καλά το θέμα [και αν κρίνω από την επιλεκτική σου αναφορά, ενδεχόμενος να δουλεύεις στην καθαριότητα], θα ήθελα να σε ρωτήσω αν γνωρί- ζεις το σχέδιο-απόφαση που πείρε το ΔΣ της πόλης μας για το πρόγραμμα αντικατάστασης των κάδων. Αν το γνωρίζεις, τότε θα ξέρεις πως προέβλεπε καθημερινή συγκομιδή [μιας και ο όγκος των σκουπιδιών είναι μεγαλύτερος από τους κάδους και εξηγώ: αφαιρέθηκαν 3-4 μικροί κάδοι και προστέθηκε 1 μεγάλος – το αποτέλεσμα άλλωστε το βλέπεις στις γειτονιές – τα σκουπίδια ξεχειλίζουν από την δεύτερη κιόλας ημέρα] και ημέρα παρά ημέρα πλύσιμο των κάδων από πλυντήριο κάδων.

Έχουμε λοιπόν και λέμε: α. καθημερινή συγκομιδή δεν γίνεται [πολύ μεγάλο ζήτημα αυτό και πονάει] και β. πλύσιμο όχι ημέρα παρά ημέρα αλλά ούτε χρόνο παρά χρόνο δεν γίνεται.

Έτσι, το μόνο που κάναμε είναι να “φτιάξουμε” κατά έναν τρόπο τους υπαλλήλους [μαζεύο- ντας λιγότερους κάδους και μειώνονταν τις στάσεις] αλλά να “χαλάσουμε” κατά πολύ τους κατοίκους, προσφέροντας ένα ημιτελές σύστημα, το οποίο αποδεικνύεται ανεπαρκέστατο λόγο της ελλιπέστατης εκτέλεσης του σχεδίου.

Το σύστημα αυτό δημιουργεί μικρές εστίες σκουπιδιών. Κάνε μια βόλτα στην πόλη για να καταλάβεις τι σου λέω.

Η απαράδεκτη αυτή επιλεκτική εφαρμογή του σχεδίου αντικατάστασης των κάδων, σαν αποτέλεσμα είχε να βάλει τους δημότες να τσακώνονται αναμεταξύ τους στις γειτονιές. Βάζει τον κάθε ένα μας να μαλώνει με τον γείτονά του γιατί ενώ βλέπει τον κάδο γεμάτο, αυτός πάει και πετάει τα σκουπίδια. Και τι να κάνει; Αφού ο δήμος μας είναι άχρηστος να εφαρμόσει απλά πραγματάκια, τι να σου κάνει ο κάτοικος που θέλει να πετάξει τα σκουπίδια του και δεν βρίσκει άδειο κάδο; Αυτό για εσένα είναι το καλό που πρέπει να αναγνωρίσουμε στον δήμαρχο; Χμμμ…

Σε όλα τα παραπάνω θα ήθελα να προσθέσεις και το εξής σκεπτικό: γιατί ενώ ο δήμος χρω- στά στους πάντες, έκρινε απαραίτητη αυτή την αγορά, και επιπλέον γιατί αγόρασε αυτούς τους τεράστιους σιδερένιους κάδους [που η ίδια η πιάτσα τους έχεις απορρίψει] που δεν μπορούν να πλυθούν από την νοικοκυρά ή την καθαρίστρια [μια και ο δήμος είναι ανεπαρ- κής και σε αυτό] λόγω του ότι δεν μπορούν να τους ρίξουν και να τους ξανασηκώσουν;

Αγαπητέ και εγώ δημότης είμαι και μάλιστα ευσυνείδητος, εσύ; Προσπαθώ εδώ και χρόνια να κρίνω αντικειμενικά τον δήμο και μπορώ να σου εγγυηθώ ότι επιδιώκω με κάθε τρόπο να τους μεταφέρω τον παλμό, ο οποίος σε διαβεβαιώνω ότι είναι αμερόληπτος. Δυστυχώς ο δήμος μας επιμένει σε μια μίζερη και κομματικοποιημένη λογική. Επέτρεψε μου όμως να σου πω ότι δεν καταλαβαίνω την φράση σου “να μη φορτώνουμε πάντα σε κάποιον άλλο όλα τα προβλήματα”. Τι θέλεις να πεις; Ο δημότης αποφάσισε να μπουν αυτοί οι τεράστιοι σιδερένιοι, αντιλειτουργικοί και ακαλαίσθητη κάδοι; Ο δημότης αφήνει τα καπάκια ανοιχτά; Ο δημότης αποφάσισε να μην γίνεται το πλύσιμο τους; Ο δημότης σχεδίασε αυτή την απαράδεκτη συγκομιδή; Ο δημότης αποφάσισε να μην κάνουμε ανακύκλωση; Ο δημότης αποφάσισε να υπερχρεωθούμε [εγώ και εσύ και όλοι μας] με αυτή την αγορά [των απορριμματοφόρων] από τη στιγμή που μπορούσαμε να έχουμε τα ίδια -και πιο σύγχρονα ακόμα- εντελώς δωρεάν;

Όσο για τους υπαλλήλους: Κατά τη γνώμη μου, για να είμαστε και εμπράκτως μαζί τους στους αγώνες τους, θα πρέπει σιγά-σιγά και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι, αφού λένε αυτά τα μεγάλα και τα ωραία λόγια πως απολογούνται στον πολίτη και πως είναι υπηρέτες του πολίτη, να μας το αποδεικνύουν. Να πάψουν να βολεύονται με το μέτρο των λιγότερων κάδων μόνο και να διεκδικούν μια άρτια συγκομιδή, με σύστημα και γνώμονα το όφελος του πολίτη. Να πάψουν να δικαιολογούνται 5 ολόκληρα λεπτά με αοριστίες για το κλείσιμο των κάδων και να οργανωθούν αποτελεσματικά υπέρ του πολίτη. Το αυτονόητο δηλαδή.

Την απαράδεκτη διαχείριση του δήμου μας την έχεις εντοπίσει και εσύ άλλωστε. Μετά από τα παραπάνω λοιπόν, για τα οποία είμαι σίγουρος ότι τα έχεις αντιληφτεί και ο ίδιος, τι έχεις να πεις;

Θα σε παρακαλούσα, μιας και αναφέρεις ότι γίνεται “μονοδιάστατη” κριτική, να διαβάσω την δική σου “πολυδιάστατη”…

ΥΓ1: Αφού τα ξέρεις καλά, μήπως ξέρεις σε παρακαλώ, γιατί έγινε αυτή η εσπευσμένη αντι- κατάσταση; Μήπως ξέρεις σε παρακαλώ να μας πεις εάν οι κάδοι που αντικαταστήθηκαν ήταν “ταγμένοι” αλλού;

ΥΓ2: με την απορία να παραμένει: γιατί θα πρέπει να αντιπαρατεθούμε σε κάτι οφθαλμοφανές οι δυο μας, αντί να συνταθούμε στην διεκδίκηση -όχι των προσωπικών μας συμφερόντων- αλλά του κοινωνικού δίκαιου;

]]> Από: Αλεξανδρος http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-1295 Αλεξανδρος Tue, 23 Mar 2010 13:25:48 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-1295 Στα σιγουρα οι μεγαλοι καδοι ειναι ενα βημα προς την σωστη κατευθυνση (το μονο στα 7,5 χρονια μπενετατου στην καθαριοτητα). Το θεμα για μενα, επειδη γνωριζω πολυ καλα το θεμα, ειναι εμεις σαν δημοτες να αποκτησουμε συνειδηση και να μη φωρτωνουμε παντα σε καποιον αλλο ολα τα προβληματα. Δοξα το θεο ο ανικανος δημαρχος της πολης μας εχει κανει τοσα στραβα που θα μεινουν στην ιστορια της πολης ως η πιο μαυρη περιοδος. Αλλα οχι μονοδιαστατη κριτικη.  Στα σιγουρα οι μεγαλοι καδοι ειναι ενα βημα προς την σωστη κατευθυνση (το μονο στα 7,5 χρονια μπενετατου στην καθαριοτητα). Το θεμα για μενα, επειδη γνωριζω πολυ καλα το θεμα, ειναι εμεις σαν δημοτες να αποκτησουμε συνειδηση και να μη φωρτωνουμε παντα σε καποιον αλλο ολα τα προβληματα. Δοξα το θεο ο ανικανος δημαρχος της πολης μας εχει κανει τοσα στραβα που θα μεινουν στην ιστορια της πολης ως η πιο μαυρη περιοδος. Αλλα οχι μονοδιαστατη κριτικη. 

]]> Από: Γιώτα http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-253 Γιώτα Thu, 08 Oct 2009 11:38:05 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-253 Τελικά φίλε μου από ότι βλέπω το μόνο που αγοράστηκε είναι μεγάλοι κάδοι σκουπιδιών που χωρίς καμία οργάνωση παρατήθηκαν δεξιά και αριστερά. Βέβαια είμασταν οι τελευταίοι των Μοϊκανών που έχουμε μεγάλους κάδους γιατί εδώ και 5 χρόνια τουλάχιστον οι μικροί έχουν αλλαχθεί σε όλη την Ελλάδα. Και εκτός του ότι ως πολίτες είμαστε ανόητοι γιατί δεν θέλουμε τον κάδο έξω από το σπίτι μας και τους εξαφανίζουμε οι υπάλληλοι που τους έφεραν μάλλον τους παράτησαν όπου να'ναι. Και το λέω αυτό γιατί στον δρόμο από Κανάρη μέχρι Γρηγορίου 5ου υπάρχουν 2 μεγάλοι κάδοι από τη μία μεριά του δρόμου για να εξυπηρετήσουν 2 μεγάλες πολυκατοικίες, 2 τριώροφα και 2 μονοκατοικίες (η κάθε πολυκατοικία μόνο θέλει έναν τέτοιο κάδο). Ήρθαν τους άφησαν έφυγαν. Μήπως (λέω εγώ με το μικρό μου το μυαλό) θα έπρεπε πρώτα να δούνε τις ανάγκες της κάθε περιοχής, να έρθουν να βάλουν μπάρες για να μην εξαφανίζονται οι κάδοι και να μην μετακινούνται για θέσεις πάρκιν. Μήπως λέω έπρεπε να οργανωθούν καλύτερα; Δεν ξέρω ίσως να είμαι και ιδιότροπη αλλά ...... Τελικά φίλε μου από ότι βλέπω το μόνο που αγοράστηκε είναι μεγάλοι κάδοι σκουπιδιών που χωρίς καμία οργάνωση παρατήθηκαν δεξιά και αριστερά. Βέβαια είμασταν οι τελευταίοι των Μοϊκανών που έχουμε μεγάλους κάδους γιατί εδώ και 5 χρόνια τουλάχιστον οι μικροί έχουν αλλαχθεί σε όλη την Ελλάδα. Και εκτός του ότι ως πολίτες είμαστε ανόητοι γιατί δεν θέλουμε τον κάδο έξω από το σπίτι μας και τους εξαφανίζουμε οι υπάλληλοι που τους έφεραν μάλλον τους παράτησαν όπου να’ναι. Και το λέω αυτό γιατί στον δρόμο από Κανάρη μέχρι Γρηγορίου 5ου υπάρχουν 2 μεγάλοι κάδοι από τη μία μεριά του δρόμου για να εξυπηρετήσουν 2 μεγάλες πολυκατοικίες, 2 τριώροφα και 2 μονοκατοικίες (η κάθε πολυκατοικία μόνο θέλει έναν τέτοιο κάδο). Ήρθαν τους άφησαν έφυγαν. Μήπως (λέω εγώ με το μικρό μου το μυαλό) θα έπρεπε πρώτα να δούνε τις ανάγκες της κάθε περιοχής, να έρθουν να βάλουν μπάρες για να μην εξαφανίζονται οι κάδοι και να μην μετακινούνται για θέσεις πάρκιν. Μήπως λέω έπρεπε να οργανωθούν καλύτερα; Δεν ξέρω ίσως να είμαι και ιδιότροπη αλλά ……

]]> Από: Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-168 Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας Mon, 10 Aug 2009 20:10:38 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-168 <a href="http://www.halkidona.gr/2009/07/skai1003/" rel="nofollow">Εδώ</a> θα μάθετε καλύτερα την άποψη του δημάρχου μας, καθώς και <a href="http://www.halkidona.gr/2009/06/why_we_dont_have_recycling/" rel="nofollow">εδώ</a>. Για την ακρίβεια, στη Νίκαια, μια πόλη 110.000 κατοίκων, την 8η μεγαλύτερη στην Ελλάδα, υπάρχουν περίπου 30 κάδοι ανακύκλωσης χαρτιού και μόνο! Είναι κάτι παλιοί πράσινο-κίτρινοι σιδερένιοι κάδοι. Δυστυχώς τίποτε παραπάνω εδώ και 8 χρόνια σχεδόν. Εδώ θα μάθετε καλύτερα την άποψη του δημάρχου μας, καθώς και εδώ.

Για την ακρίβεια, στη Νίκαια, μια πόλη 110.000 κατοίκων, την 8η μεγαλύτερη στην Ελλάδα, υπάρχουν περίπου 30 κάδοι ανακύκλωσης χαρτιού και μόνο!
Είναι κάτι παλιοί πράσινο-κίτρινοι σιδερένιοι κάδοι. Δυστυχώς τίποτε παραπάνω εδώ και 8 χρόνια σχεδόν.

]]> Από: τεσυ σταφυλαρακη http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-167 τεσυ σταφυλαρακη Mon, 10 Aug 2009 19:10:34 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-167 απλα ηθελα να μαθω πως να ανακυκλωσω τα σχολικα βιβλια και διαπιστωσα πως δεν υπαρχει ανακυκλωση μπραβο στο δημαρχο μας. απλα ηθελα να μαθω πως να ανακυκλωσω τα σχολικα βιβλια και διαπιστωσα πως δεν υπαρχει ανακυκλωση μπραβο στο δημαρχο μας.

]]> Από: Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-136 Πρωτοβουλία Πολιτών Χαλκηδόνας Sat, 27 Jun 2009 10:26:23 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-136 Πολύ σωστά. Μόνο που εδώ και 7 χρόνια ο δήμος δεν δείχνει να θέλει να κά- νει ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Μπαίνει σε νέα έξοδα αγοράς φορτηγών καθαριότητας, που ασφαλώς και δε λέμε όχι. Από τη στιγμή όμως που θα μπορούσε να τα έχει εντελώς δωρεάν και να μην τρέχει στα δικαστήρια ούτε ο επόμενος δήμαρχος [γιατί 1.2 εκ ευρώ δεν υπάρχουν] αλλά ούτε και εμείς να επιβαρυνόμαστε με νέους φόρους [για δικαστικά, πρόστιμα και τόκους], δεν καταλαβαίνω τι εξυπηρετεί και πράττει έτσι. Σημείωση: Αν ο δήμαρχος εφάρμοζε ανακύκλωση, θα προμηθευόταν, εκτός από νέα φορτηγά, επιπλέον κάδους και επιδότηση για την εκπαίδευση. Βέβαια, όλα αυτά είναι το ελάχιστο, μπρος στο οικολογικό καλό που θα κάνει, όχι μόνο στους Νικαιότες, αλλά σε ολόκληρη την Αττική και όχι μόνο. Και για να μπούμε στη λογική του δημάρχου, λέμε: με τον τρόπο αυτό, υπηρετεί ιδιωτικά συμφέροντα [αγοράζοντας από κάποιον ιδιώτη τα νέα φορτηγά καθαριότητας], αντί να προμηθευτεί τα φορτηγά που έχουμε ήδη πληρώσει όλοι εμείς [από τις κρατήσεις που γίνονται μέσο των συσκευασιών που αγοράζουμε]. Ας αφήσει λοιπόν τις ανόητες δηλώσεις περί ιδιωτικών συμφερόντων. Δεν θέλουμε διάλογο περί ιδιωτικού και δημόσιου αλλά την ουσία των πράξεων για το κοινωνικά δίκαιο. Μόνο αυτό πρέπει να υπηρετεί ο δήμαρχος και όχι κομματικές γραμμές. Όταν λοιπόν Greenpeace, WWF, Οικολογική Εταιρία Ανακύκλωσης, Κράτος, ΕΕ και χιλιάδες άλλοι φορείς και ομάδες έχουν καταλήξει ότι η μόνη διαχρονική λύση είναι η ανακύκλωση, όταν εκατομμύρια κράτη έχουν ήδη ευεργετηθεί από τα αποτελέσματα της, εμείς τι λέμε; χωματερές; ή το δικό μου ή τίποτα; Πολύ σωστά. Μόνο που εδώ και 7 χρόνια ο δήμος δεν δείχνει να θέλει να κά- νει ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Μπαίνει σε νέα έξοδα αγοράς φορτηγών καθαριότητας, που ασφαλώς και δε λέμε όχι. Από τη στιγμή όμως που θα μπορούσε να τα έχει εντελώς δωρεάν και να μην τρέχει στα δικαστήρια ούτε ο επόμενος δήμαρχος [γιατί 1.2 εκ ευρώ δεν υπάρχουν] αλλά ούτε και εμείς να επιβαρυνόμαστε με νέους φόρους [για δικαστικά, πρόστιμα και τόκους], δεν καταλαβαίνω τι εξυπηρετεί και πράττει έτσι.

Σημείωση: Αν ο δήμαρχος εφάρμοζε ανακύκλωση, θα προμηθευόταν, εκτός από νέα φορτηγά, επιπλέον κάδους και επιδότηση για την εκπαίδευση. Βέβαια, όλα αυτά είναι το ελάχιστο, μπρος στο οικολογικό καλό που θα κάνει, όχι μόνο στους Νικαιότες, αλλά σε ολόκληρη την Αττική και όχι μόνο.

Και για να μπούμε στη λογική του δημάρχου, λέμε: με τον τρόπο αυτό, υπηρετεί ιδιωτικά συμφέροντα [αγοράζοντας από κάποιον ιδιώτη τα νέα φορτηγά καθαριότητας], αντί να προμηθευτεί τα φορτηγά που έχουμε ήδη πληρώσει όλοι εμείς [από τις κρατήσεις που γίνονται μέσο των συσκευασιών που αγοράζουμε]. Ας αφήσει λοιπόν τις ανόητες δηλώσεις περί ιδιωτικών συμφερόντων. Δεν θέλουμε διάλογο περί ιδιωτικού και δημόσιου αλλά την ουσία των πράξεων για το κοινωνικά δίκαιο. Μόνο αυτό πρέπει να υπηρετεί ο δήμαρχος και όχι κομματικές γραμμές.

Όταν λοιπόν Greenpeace, WWF, Οικολογική Εταιρία Ανακύκλωσης, Κράτος, ΕΕ και χιλιάδες άλλοι φορείς και ομάδες έχουν καταλήξει ότι η μόνη διαχρονική λύση είναι η ανακύκλωση, όταν εκατομμύρια κράτη έχουν ήδη ευεργετηθεί από τα αποτελέσματα της, εμείς τι λέμε; χωματερές; ή το δικό μου ή τίποτα;

]]> Από: Giota http://www.halkidona.gr/2009/06/do_you_know_that_we_are_buying/comment-page-1/#comment-135 Giota Sat, 27 Jun 2009 08:00:12 +0000 http://drasi.wordpress.com/?p=694#comment-135 Εμένα δεν με ενδιαφέρει αν την ανακύκλωση την κάνει ο Δήμος με δικά του μέσα ή μέσω εταιρειών αρκεί να γίνει. Εμένα δεν με ενδιαφέρει αν την ανακύκλωση την κάνει ο Δήμος με δικά του μέσα ή μέσω εταιρειών αρκεί να γίνει.

]]>